27



1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:37:36.56 ID:JO/8ln5K0
自分じゃなくても自分の周囲の人が冤罪で死刑にされた時の気持ち考えろよ 
ただの殺人じゃなくて汚名を着せられた最悪の屈辱的な殺人なんだぞ 





50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:57:01.06 ID:lK3VfftrO
>>1で書いてあるような状況になった場合怨むべきは死刑制度じゃなくて冤罪を起こした検察や警察だろ 


744 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:49:54.13 ID:SCZv1+Tb0
>>1 
それは警察が腐っているからであって、賛成反対とは無関係。 
熊本で幼児が殺された事件見ても何とも思わないかよ? 
死刑という名の抑止力が消えれば、子供の命も今まで以上に存在に扱われる。 


635 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:20:16.02 ID:rTdJwv3sO
じゃあ逆に聞くけど>>1は家族や仲のいい友人などを全員殺された場合犯人が無期懲役で20年程度で罪が晴れても出所しても満足なんだよね? 


200 :放火犯かもしれない:2012/10/27(土) 14:28:56.96 ID:dlMe/pmz0
正直>>1が正論 


2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:38:05.27 ID:SJZsukUY0
じゃあ冤罪で無期懲役ならOKなの? 


4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:38:40.87 ID:JO/8ln5K0
>>2 
生きている限り希望はある 
死んだらおしまい 



6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:39:24.34 ID:lrnmK68/0
>>2 
死ぬまでに冤罪だとわかる確率が高くなる 



8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:40:55.15 ID:pv8CowM2O
冤罪でなければ死刑OKって事か 


10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:41:50.16 ID:GZZjhYtvP
懲役刑でも冤罪は嫌だよ 
謝られても時間は返ってこない 




12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:42:25.47 ID:C57KpVeuO
冤罪の可能性があるからダメ!ってことは、冤罪の可能性のない現行犯逮捕とかならOKてこと? 











14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:42:59.23 ID:JO/8ln5K0
>>12
警察に100%捏造しないという誠実性はない



31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:48:15.70 ID:C57KpVeuO
>>14
それは警察の問題だろ。だいたいそれを言い出したら死刑云々だけの話じゃないだろうに



32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:49:54.56 ID:JO/8ln5K0
>>31
警察に問題があるなら死刑の様な不可逆的な罪刑は
警察の問題が解消されるまで延期するべきだろ



37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:51:28.65 ID:GZZjhYtvP
>>32
懲役刑が可逆的だとでも言いたいのか?






16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:43:26.74 ID:6NM7vncN0
冤罪で死刑にしてくれるなら死刑賛成するわ


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:43:44.02 ID:ZGTAO5kh0
そんな理由で死刑廃止したら冤罪が多くなるな




20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:44:28.77 ID:93uU6CMD0
でも無期懲役になって冤罪ということが証明されずに
何十年も刑務所で過ごして死ぬのが一番つらいわ



21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:44:32.45 ID:27+L6kJD0
「冤罪で○○されてもいいわけ?」とか言い出したら懲役刑すらできなくなるだろ


26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:45:27.33 ID:GZZjhYtvP
逆に聞くけど自分に年頃の娘がいたとして
連続婦女暴行殺人の犯人が隣に引っ越してきてもいいの?



27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:46:15.12 ID:JO/8ln5K0
>>26
ちゃんと罪をつぐなったらもちろん良いですよ



34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:50:20.47 ID:GZZjhYtvP
>>27
お前に娘ができないことを切に祈る

>>28
死刑にしないってことはどこかに存在し続けるってことだろ
自分の家の近所に来ることだってありえるじゃないか
つまり死刑に反対してる奴ってのは死刑囚以外の全日本国民の生命権や社会権を侵害してるんだよ



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:53:20.96 ID:lrnmK68/0
>>34
隣に住むだけじゃなんの権利も侵害してねえよ



52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:58:42.48 ID:xiEdjXSP0
>>34
逆だね
冤罪による事件の偽りの収束でのうのうと殺人犯が生活できるんだぞ
今回の件みたく、死刑にしたけどやっぱDNA違ってましたw
ってなるのは奇跡に近く、殆どが死人に口なし状態だぞ
発表された状況証拠も今の警察じゃあどっからどこまで作文なのかわからんしな






33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:49:57.00 ID:Epzul+em0
死刑撤廃されたら
「お腹痛いよ~ちょっとみてよ~」
ていって看守や医者人質にして脱獄しまくるわ。
痛いと症状訴えてるのに無視したらそれも問題になるし



36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:50:53.00 ID:F6BL0ft90
>>33
バカ丸出しだな



39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:52:42.90 ID:N+KWCvhTO

冤罪の可能性のある事件は死刑宣告しておきながら大抵終身刑に近い形になる
毒ぶどう酒事件とか
んで獄中死を待つ

とりあえずそうすれば死刑執行されないから新たに決定的証拠が発見されたときに再審ができる
ま、なかなかしないけどな





41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:53:59.38 ID:X/1lB00m0
何か罪を犯したならそれと同等の罰を受けないと償えない
人を殺したなら死ぬべき





42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 12:53:59.83 ID:ick9lSAD0
終身刑くらって永遠とも思える歳月の中で苦しみ続けるのと
たかが数秒、数分苦しんで人生を終わらせるのと

どちらか選べと言われたら後者





57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:01:29.28 ID:Mslcdrgm0
死刑の本質は風俗と同じだから
ようはガス抜き




58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:01:48.29 ID:sqtzKGPp0
現行犯の死刑存置ならまだわかる
冤罪かもしれないから死刑全廃止はちょっと飛躍してる
アキバ加藤も冤罪だと信じてるタイプの人なら何も言う事はない



59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:02:14.35 ID:5F2aSkwE0
最後まで無実だと抵抗はするけど
結局は力、金、運が無かったって諦めるだけでしょ



60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:03:04.19 ID:i/SMpg/M0
尼崎の犯人みたいなゲスを税金で養われたら堪らんわ




62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:06:50.46 ID:pv8CowM2O
自分の周囲の人が殺されても
その犯人は冤罪かもしれないから、って擁護すんのかな



65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:10:12.81 ID:GZZjhYtvP
>>62
B級パニックホラーでそういう女いるよな
そいつのせいで化け物を仕留め損なって被害者がどんどん増えてくのにその女だけなぜか最後まで無事だったりする





64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:08:57.19 ID:N2MlroDc0
冤罪で捕まった時点で死にたくなるからむしろ楽



73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:14:37.99 ID:Mslcdrgm0
罪状でっちあげた経験のある検察や警察も殺せよ


75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:14:57.21 ID:ZDQ5WZBz0

○だよなやっぱり




76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:15:30.84 ID:hCTWArMq0
何でもかんでも自己体験に置換しようとするやつはクズ


78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:16:09.18 ID:LWmEwQdu0
冤罪で裁かれないようにきちんと罪を犯しておかないと損だよなあ
俺は損でいいや




84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:25:10.80 ID:++2/oJ050
冤罪云々と言っても、ぶっちゃけ無期懲役でぶち込まれて数十年後「やっぱ冤罪でした、ゴメンね^^」
とか言われてポンとシャバに放り出されても困るだけだし、死刑と変わらんわ





85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:25:58.86 ID:B1FxyzXS0
死刑反対!冤罪の可能性があるから!→それ冤罪反対じゃね



86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:26:11.54 ID:kERZe/uN0
自分がそれ相応の罪を犯して死刑にされるのなら納得がいくけど、
冤罪で死刑はさすがに怒る。



88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:28:44.77 ID:lrnmK68/0
>>85
冤罪反対なのはみなそうだし
冤罪があることを棚にあげるべきではない



87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:28:26.61 ID:mIy2rR8J0
あーなるほどわからん




89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:28:44.76 ID:0dLc5ybx0
冤罪は問題だ→冤罪の起こらないシステムを作ろう ってのが普通だろ?
なのになんで
冤罪は問題だ→死刑にされたらたまらんから死刑廃止にしよう になるんだ?

冤罪で死刑にされたらそらたまらんってのはわかるけどそれだけ重い問題なんだから
余計な混ぜ物したら話も進まなくなるんじゃないの?



90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:29:51.82 ID:FxcqxLmi0
■冤罪の可能性がある
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。



91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:30:40.32 ID:lrnmK68/0
>>89
冤罪がなくなった世界ならまだしも
今この世界では冤罪はなくせないだろ
そんなシステム作れるかしらんが作ってから考えろよ



96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:39:13.04 ID:C57KpVeuO
>>91
だから冤罪があるからダメって意見だけでは懲役もさせられないっていいかげん気づけよ


102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:46:25.21 ID:C57KpVeuO
>>98
冤罪でも懲役ならいいよって話にはならんだろ?
取り返しがつくとかつかないとかの問題じゃないし、そもそもどっちにしても取り返しつかない


116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:50:56.15 ID:lrnmK68/0
>>102
ならんよ
でも>>6だろ


135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:02:27.11 ID:C57KpVeuO
>>116
いやいや、だから冤罪を理由に持ち出すなら、話の方向は死刑反対じゃなくて、人を裁くの反対になっちゃうんだよ
この違いわからない?
そもそも死刑にしたって判決即死刑じゃないだろ?



140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:06:02.86 ID:lrnmK68/0
>>135
方向を決めるのはお前じゃない
即死刑じゃなければお前はいいの?



150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:11:32.65 ID:C57KpVeuO
>>140
よくはないさ
だが死刑じゃなきゃとりあえずいいみたいに考えてるのが気に食わない



162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:17:15.49 ID:lrnmK68/0
>>150
そんなこと考えてるやついねえだろ
だが冤罪はなくせないと考えてる



93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:35:47.67 ID:B1FxyzXS0
冤罪の無期懲役でも
奪ったものは取り返せないよな
奪う物の大小が違うならどこを冤罪許容の境界線にするかが問題
その境界線を死刑にするならその根拠が必要だな





94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:38:00.17 ID:rK4LDwm80
むしろ冤罪の可能性があるうちは刑を執行しない形で何とかならんもんなの?


97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:39:29.87 ID:B1FxyzXS0
冤罪を理由に死刑反対してる奴と話す際最初に確認しておきたいのが
(仮に)冤罪でなければ死刑でもいいの?
もちろん現実的に絶対冤罪でないってことはあり得ないけど
現実問題としてではなく仮定として冤罪でない死刑相当の犯罪者を死刑にすることには賛成?



104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:46:33.13 ID:JO/8ln5K0
>>97
俺は冤罪でなくても死刑は反対だよ
でもそういった感情的な面での量刑の相当性は
社会的合意に従うよ
冤罪の可能性がある限り死刑は論理的におかしいって話





105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:46:42.85 ID:xiEdjXSP0
主張は色々あるよな
冤罪云々が無ければ死刑OKってのは死刑反対派の主張とは違う
むしろオプション的な部分

根本は社会教育的問題らしいぞ
人の命を奪ってはいけないという倫理、人権意識
他国は宗教的背景からこの意識が強い
日本はそういうの無いからな

そういう理由で先進国の中で日本には死刑が未だにあるのだろう





110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:49:44.61 ID:ROEkIQ5u0
とんでもない極悪人だったら殺さないと危ないだろ
無期懲役で外出してまた捕まってたら洒落にならん
終身刑はあったほうがいいと思うけど、そんな奴らのために金使うのも色々勿体無いしな





114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:50:44.66 ID:JO/8ln5K0
>>110
極悪人が生まれるのは社会や教育のせいなわけ
20年の教育でそうなったのなら
20年の教育で改善出来るだろ





111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:49:58.56 ID:tpocqZRA0
犯罪者にはそれ相応の罰を与えないと調子乗るだろ
どんなに凶悪な犯罪やっても死刑になる心配ないから治安悪化しそうだわー





113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:50:17.64 ID:/O7karFG0
死刑反対するなら、まず被害者へのケアを今よりもすべきだよね




117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:52:24.83 ID:ROEkIQ5u0
なんかお前死刑制度反対というよりも政府反対みたいな人間だな
アナーキストとかいつの時代だよ





118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:52:33.46 ID:i/SMpg/M0
そもそも現状死刑判決出てもほとんど無期懲役と扱い変わらないのに反対派はなにがしたいんだ?




119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:53:07.88 ID:rK4LDwm80
暴行以上の凶悪犯罪の再犯者なんかは基本的に死刑にすべきだと思うんだよね
冤罪もクソも無いだろ





125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:55:52.88 ID:xiEdjXSP0
費用としては死刑の方が金かかるんじゃないの?
まぁ凶悪犯殺すためなら税金使ってもいいよって感情もアリだとは思うけど





126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:55:55.59 ID:+rMLcgjZO
お前は今話題の尼崎事件のクソババアも生かしておくべきだと言えるのか?
蚊に刺された程度のことでいちゃもんつけて一家を食い潰し、用済みになると平気で殺してまた別の金づる探しを繰り返すような奴でも生かしたいの?





134 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【Dnews4vip1332165709170289】 【東電 65.5 %】 【8.2m】 :2012/10/27(土) 14:02:03.94 ID:mHf7MEcP0
それ以前に冤罪にするのが問題
死刑制度の反対は半分警察が責任逃れしようとしてるもんだろ



137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:03:47.57 ID:i/SMpg/M0
>>134
こういうレスすると絶対無視されるのなんなん?





138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:04:45.44 ID:4PuKjaN2O
俺も死刑賛成派だったが、あまりに冤罪が多いから死刑はやめた方がいいと思った
そもそも冤罪がなくなればいいんだが




139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:04:51.36 ID:IqRJCKTC0
死刑が廃止されたらナマポ貰い損ねた俺に天国が訪れる
県で一番賑う花火大会に釘爆弾30個持って行って100人殺す
刑務所に入ったら一日三食食って無料で虫歯治療されて幸せになる
恩赦で刑務所から出されると困るから職員を毎年5人は殺すけど




142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:07:13.80 ID:LWmEwQdu0
>>139
おまえの精神はそれで持つかもしれないが
おまえの肛門は物理的にもたないと思うぞ





146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:10:07.90 ID:58oxxweh0
それが社会のためなら・・・




147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:11:21.71 ID:/O7karFG0
どうなんだろう。 死刑廃止にした方が社会全体の秩序が死刑前より良くなったって書いてある本とかある?



153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:13:27.63 ID:QYPM3MKx0
>>147
良くなったかどうかは知らんけど、死刑廃止された国が日本よりも治安がいいかって言うとそれはどうなのかって話だなw
まあ、1にとっては治安とかどうでもよくてただ冤罪が怖いだけみたいだけどw




149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:11:29.05 ID:Ibxvaud40

冤罪で終身刑も嫌だけどなあ…




151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:12:07.59 ID:88R5EpKW0
お前らの大好きな痴漢冤罪は死刑にならないから安心しろ




152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:13:18.53 ID:7q+SYe4x0
普通の人間なら冤罪すら無縁だよ




154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:14:33.97 ID:B1FxyzXS0
代案って何かを変えるときに失われる物を補填する案のことだよな
なんで維持派に代案が必要なんだ?
そして廃止派が出すべき代案は死刑廃止によって失われる抑止力や刑務所での管理費用を補填する方法

「死刑廃止」が代案って何に対する代案だよwwwww





158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:15:38.36 ID:JO/8ln5K0
>>154
冤罪が問題だと思ってるんだったらそれを防ぐ手段を
死刑廃止以外に考えろよ
冤罪が問題だと思ってないなら別にいいけど
何故問題じゃないのか説明しろよ





160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:16:33.88 ID:i/SMpg/M0
>>158
現行犯に絞れば解決じゃね?





166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:18:27.88 ID:B1FxyzXS0
>>158
冤罪が問題ってのは死刑反対派が死刑を廃止するために持ち出してる問題だろ
賛成派は現状維持で良いって言ってる




169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:19:10.64 ID:JO/8ln5K0
>>166
じゃあ何故冤罪が問題じゃないのか説明しろって書いてるだろ
問題じゃない!ってひたすら言っとけば納得するとでも思ってんのか?





180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:23:33.30 ID:muY6+vt50
>>169
冤罪は問題だーねぇ。警察には是非とも検挙率より冤罪が発生しないように徹底してもらいたい

>>173
だから刑も軽いっつってんじゃん
100の価値がある人間を5人殺して10の価値しかない極悪人の命で購う行為も
10の価値がある人間を5人殺して1の価値しかない極悪人の命で購う行為も変わらないでしょ
お前は引き算も出来ないの?





185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:24:35.70 ID:B1FxyzXS0
>>169
冤罪が死刑廃止の理由にならないって言ってる奴は沢山居るだろ
なんで死刑だけだめなのかを説明できてる廃止派がいない
>>6も何の理由にもなってない
確率が高くなることを理由にするならその境界線を議論しないといけない
どうして何の理由もなく死刑を境界線にしてるのか




189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:25:32.08 ID:JO/8ln5K0
>>185
冤罪を防ぐ代案もなく人の意見にケチつけてるだけね
相手にならんわなんかお前





202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:28:59.16 ID:B1FxyzXS0
>>189
冤罪は死刑の存続に関わる問題ではないよ
何故かというと死刑だろうが懲役だろうが冤罪は大きな問題だから
それなのに死刑だけはダメだと言う馬鹿がいる

死刑廃止すれば冤罪なくなるの?
冤罪死刑は無くなっても冤罪は無くならないよね
死刑賛成で冤罪を問題だと考えてる奴は冤罪死刑だけを防ぐ必要は無いと考えている
死刑だけでなくその他の冤罪も防がなければならない

だから死刑廃止は「何の意味もない」こと
意味もないことの代案を何故示す必要があるのか





227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:37:17.28 ID:xiEdjXSP0
>>202
お前は命を奪われることと、時間を奪われることを同列と考えてんのか?
死んだら生きていけないが、時間を奪われてたら生きてはいける





229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:37:56.49 ID:B1FxyzXS0
>>227
そういうのを感情論という





263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:47:36.38 ID:C57KpVeuO
>>227
同等とは言わないけど、冤罪を引き合いにだすなら議論はどうしてもそっちに向かうだろって話
冤罪で死刑はダメだけど、懲役なら死んでないから大丈夫って事自体が破綻してる
大丈夫とは言ってない?
言ってるのと一緒
冤罪言うならお裁き全部否定しなきゃ





262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:47:13.68 ID:xiEdjXSP0
>>229
ワロタwどこが感情論なんだw

つうか死刑存置は社会感情を配慮した部分もあるから
賛成派って殆ど感情論だぞ?

>>231
抑止ってソースないとか言われてなかった?
犯罪率も死刑制度有無と相関無いのでは・・・





266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:48:04.91 ID:AlIm8RaY0
>>262
結局反論できるのは抑止力だけか
抑止力以外は全部>>221が正しいって認めるってことでいいの?





272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:49:56.62 ID:QhkaYH3f0
>>262
死刑賛成派は一見感情論に見えるが内容は理論的
死刑廃止派は一見理論的に見えるが内容は感情論

…というか双方の発言の質を見てれば分別付くだろうに





274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:50:43.24 ID:JO/8ln5K0
>>272
ま逆だね





289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:55:44.39 ID:QhkaYH3f0
>>274
そうでもないんだよなぁ

例えば死刑倫理について、
賛成派は現状の法律や社会情勢を基準に理屈を話すだろ?
更に死刑が無くなった時の影響をそれに照らし合わせて説明している
よく見れば感情論どころか実にリアリズム溢れる主張なんだよ

それに比べて廃止派は希望的観測や理想主義を機軸として、
法律自体の正当性を疑問視しているわけだからね
ぶっちゃけていって”浅はか”なんだよ、主張の根本が





287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:55:38.66 ID:xiEdjXSP0
>>272
その意見自体が一切理論的じゃないのだが・・・









238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:40:50.67 ID:B1FxyzXS0
>>234
生きていけるから監禁されても良い
生きていけないのはダメ

何の理由も添えずにこんなことを書いてるから





245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:42:08.23 ID:AlIm8RaY0
>>234
金さえ払えば時間の損失は補える
時間は命よりも軽く、取り返しのつかないものではない
こんなことを他人が主張してどこが感情論じゃないというんだ?
そんなもん他人の勝手な解釈だろ。本人にとっては金では取り返しのつかない問題かもしれないのに





255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:45:08.16 ID:CKwNhzO/0
>>245
だからどこに感情があるの?





259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:46:27.06 ID:AlIm8RaY0
>>255
は?命はとりかしつかないじゃん!時間はまだ取り返せるかもしれないじゃん!
のどこが感情論じゃないの?




267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:48:17.37 ID:CKwNhzO/0
>>259
びっくりまーくつければ感情的に見えるね





285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:54:42.75 ID:xiEdjXSP0
>>259
命を取り戻すことはできない、時間も取り戻すことはできない
でも時間を失うことと命を失うことは違う
命を失えば一切の権利がなくなるが
生きてさえいれば、権利はなくならない
また、失った時間はお金として損失を補える





290 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:55:51.57 ID:i/SMpg/M0
>>285
>また、失った時間はお金として損失を補える

お前それ実際に時間を失った奴の目の前で言ってみろ





301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:01:48.40 ID:xiEdjXSP0
>>290
まさに感情論じゃねぇか
補えるけど現状じゃあ補いきれてるとは思わないけどね
でも死んだら何も補えない

時間も命も取り戻せないけど
生きて人生が続くことと、死んで人生終わることは大きく違う

よって死刑冤罪と通常刑の冤罪は大きく違う。

何か間違ってるのか?あとどこが感情的なのか
感情的にならずに教えてほしい





318 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:07:10.27 ID:C57KpVeuO
>>285
妻子ある二十歳そこそこの男が冤罪で10年間獄中に
仕事も自由も愛する家族との触れ合いをも奪われ、10年後保証金を貰って釈放
さて、いくら貰えば時間を取り戻せる?
いくら貰えば納得できる?





310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:04:26.17 ID:AlIm8RaY0
>>301
>>282読んで。金で解決しない問題なんていくらでもある
社会的には死んだも同然。多くの未来が費える。大切なものを沢山失う
そこに程度をつけ、勝手に「このくらいは我慢しろよ」みたいな考えのどこが感情じゃないの?
その線引きは誰がどうやって決めてんの?お前らの勝手な感情に基づく線引きじゃないの?





337 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:14:46.62 ID:xiEdjXSP0
>>310
>金で解決しない問題なんていくらでもある
>社会的には死んだも同然。多くの未来が費える。大切なものを沢山失う

同意。

>そこに程度をつけ、勝手に「このくらいは我慢しろよ」みたいな考えのどこが感情じゃないの?
どこに書いてあった?

冤罪は懲役にしろ、死刑にしろ沢山のものを失う
両者を比較した場合、決定的に違うのは人生が続くか終わるか
まぁ更に言えば事件が収束するか、真犯人は別にいるって結果になる違いもある。
それって大きな違いじゃないの?
それとも大して違わない?




352 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:22:57.32 ID:AlIm8RaY0
>>337
人生さえ続けばなんとでもなる、という考えはあまりにも非現実的で感情的な他人事な考えだと思わない?
とにかく人生さえ残ってれば大丈夫とでも思ってるの?





371 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:37:18.72 ID:xiEdjXSP0
>>352
>人生さえ続けばなんとでもなる
さっきもだけど、そんな事どこに書いてあるの?

命を取り戻すことはできない、時間も取り戻すことはできない
でも時間を失うことと命を失うことは違う

「このくらいは我慢しろよ」みたいな考えのどこが感情じゃないの?

両者を比較した場合、決定的に違うのは人生が続くか終わるか

人生さえ続けばなんとでもなる、という考えはあまりにも非現実的で感情的な他人事な考えだと思わない?

なぜ我々は分かり合えないのか・・・
両者は違いますよねって言ってるだけなのに





410 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:55:33.96 ID:AlIm8RaY0
あれ?
>「命さえあればそれでいいってことなの?そんなの生き地獄じゃない?」
これについての反論はないの?
>>371は何度も「俺はそんなこと言ってない」と言ってるが、結局言ってることはこういうことじゃないの?
命はとりかえしがつかない:時間やその他の多くのものも取り返しがつかない
生きてれば賠償できる:賠償では補えない多くの損失がある
生きてるか死んでるかという違いがある:違いがあるだけ。それがなんなの?
生きてるからなんなの?その理論を使うなら、「生きてるということは死んでることに比べてこんなにも素晴らしいことなんです」
という例を出さないといけないのに「とりあえず生きてる分マシ」という理屈はおかしくない?
多くの取り返しがつかないものがあるのに「懲役はまだ取り返しがつくものがある。命があるだけまし」
この理屈はおかしくない?結局程度の話をしてるじゃん。死刑は認めないのに懲役は認めるってのは、
「懲役での損失くらいは仕方ない」って言ってるようなもんじゃないの?それを>>371は違う違うと言ってるが、どう違うんだ?





156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:14:42.86 ID:JO/8ln5K0
社会全体の治安とかどうでもいいんだよ
警察が権力握り過ぎ
犯罪者にされて殺されるかもってびくびくしながら生きるよりは自衛した方がマシ





157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:15:13.61 ID:PRgiZY7S0
冤罪前提で考えてるのが間違いじゃね。
冤罪の可能性なんて欠片も残らないような事件こそ、死刑を適用すべき





159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:16:25.96 ID:V6poCqTJ0
今だって再審請求してる奴とかは後回しだそうだから問題ねえじゃん




163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:17:23.85 ID:i/SMpg/M0
>>159
そもそも死刑執行なんて年に2回もやれば多い方なのにな





170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:19:30.88 ID:xiEdjXSP0
>>159
警察が早めに処理したいっつうか口封じしちゃいたい件は
順番待ち無視して執行できちゃってるけどな





168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:19:04.24 ID:wg07dqkv0
「家族が殺されても同じこと言えるのか」「冤罪で死刑にされても同じこと言えるのか」
終わらない話好きだね






171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:19:37.06 ID:i/SMpg/M0
>現行犯なら冤罪がないとかどこの情弱だよw

誰か解読頼むわ





174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:20:29.79 ID:JO/8ln5K0
>>171
「現行犯である事」を判定するのは誰か考えろよ





182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:23:40.23 ID:4PuKjaN2O
>>171
警察官ネコババ事件みたいな感じでやられたらお手上げって話じゃね





172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:19:52.39 ID:gx+UICLjO
冤罪なくしたいなら
弁護士 検事 裁判官 警察官に責任負わせればいいだろ





178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:22:29.49 ID:i/SMpg/M0
>>172
これが本来あるべき姿なんだけどな
死刑反対派は警察の腐敗は許せて死刑は許せんらしい





181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:23:36.99 ID:JO/8ln5K0
>>172
具体性ゼロ
そいつらが自分達で自分達をさばくわけ?





176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:20:50.98 ID:CAokCz0S0
(どうでもいいけど死刑廃止しても冤罪は出るよね)




177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:22:17.13 ID:OkTUoXWd0
冤罪死刑とかそんなことに巻き込まれる状況がわからない件
少なくとも今は科学捜査も発達しているし間違いは少ないと思うが
まぁ警察のやる気次第だよな、法律じゃなくて警察を変えるべき
死刑には全面的に賛成





179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:22:43.49 ID:JqFsDp/g0
冤罪死刑で殺される一般人の数<本来なら死刑の奴がシャバに戻り、再犯で殺される一般人の数


183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:24:22.58 ID:lrnmK68/0
>>179
無期懲役になるだろ





186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:25:03.11 ID:xqjR0tfS0
死刑執行のボタン押すのも国民からランダムで連れてくるべき
これなら死刑の重さがわかる


それでも死刑賛成だけどな





192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:26:35.58 ID:i/SMpg/M0
>>186
喜んで押すわ



196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:28:00.16 ID:dklUyYQF0
>>186
連打するわwwwww



187 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:15) :2012/10/27(土) 14:25:16.90 ID:6p5jvhmR0





188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:25:29.02 ID:5la0xCv80
死刑という形であろうと殺人は悪

殺人という悪を死刑という悪を以て断ち切るんです





191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:26:29.15 ID:dklUyYQF0
現場で射殺すればいいと思うの
これなら冤罪にならないだろ




194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:27:43.58 ID:JO/8ln5K0
>>191
誰が「現場である事」を証言するんだよ
射殺した警察官自身の証言?




199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:28:53.95 ID:dklUyYQF0
>>194
そうなんじゃないの



204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:29:38.25 ID:JO/8ln5K0
>>199
じゃあ冤罪なくならないじゃん
路地裏で警察が人を二人殺したら
「片方がもう一人を殺した現場だったので殺した」って言えばそいつは免罪




209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:31:01.70 ID:dklUyYQF0
>>204
立てこもりとかの現場な



217 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:34:09.21 ID:JO/8ln5K0
>>209
定義があいまいだね
立て籠ってれば殺していいの?




224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:35:59.99 ID:dklUyYQF0
>>217
は?
人質とかとってたり金要求してたりしてたら冤罪じゃないってわかるだろ




226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:37:00.95 ID:CKwNhzO/0
>>224
現場の警官だけはな




232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:39:19.47 ID:dklUyYQF0
>>226
立てこもり事件の時ってマスコミとかおしかけるんじゃねえの




236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:40:16.48 ID:CKwNhzO/0
>>232
想像かよ




195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:27:54.69 ID:BRQCQaQg0
冤罪による極少数の罪なき人の死と引換に
犯罪が減少して
最大多数の最大幸福が得られるよ




197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:28:33.76 ID:JO/8ln5K0
>>195
サンデルでも読めよw




206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:29:43.34 ID:xiEdjXSP0
>>195
別に犯罪は激減しねぇだろ
引き換えになるのは真犯人が逃げ切ったという幸福のみ




212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:32:14.78 ID:/O7karFG0
>>195 でも冤罪と分かればそれは国民の不信感とつながって全体の効用は小さくなるよ。
功利主義は個人を無視してしまうんです。統治側にとってはそうでいいが、被統治側にはあまり有効じゃないんです




201 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:15) :2012/10/27(土) 14:28:58.30 ID:6p5jvhmR0
昔はともかく今の時代に冤罪はないだろ


208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:30:47.47 ID:muY6+vt50
>>201
死刑相当の大事件の場合は、って言葉を入れないとまたねちっこくつっこまれるぞ







205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:29:38.28 ID:xqjR0tfS0
連打するとか言ってるけど人って結構人殺すのに抵抗があるんじゃないの
って思うんだけどな




210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:31:33.37 ID:i/SMpg/M0
>>205
それをなくすためのボタンだろ




219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:34:53.11 ID:muY6+vt50
>>205
価値観、特に死生観に拠るね
ボタン押す前に死刑囚の事件概要を纏めたレポート(写真付き)とか読んだら余裕で連打出来ると思う




207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:30:08.76 ID:KBNQep4q0
賛成派はこれ認めないバカが多いんだよな
結局はそういう事になるのに




211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:32:00.84 ID:JqFsDp/g0
死刑の犯罪抑止効果はかなりあるらしいからなぁ
日本でも一回死刑廃止してみて凶悪犯罪がどれほど増えるか試してみたらいいかもね




214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:33:02.39 ID:CX+V+BGw0
死刑になりたくて殺しまくりました


215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:33:50.05 ID:i/SMpg/M0
>>214
屋根のあるとことで寝泊りしたくて殺しまくりました




216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:33:51.48 ID:K+LP8OnDO
死刑があろうがなかろうが冤罪は捜査機関側の問題であって、それを基準に法律を定めるのはおかしい
国がミスする前提の法律なんて意味わからないだろ?




222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:35:40.19 ID:i/SMpg/M0
>>216
反対派は警察を国家直属の特殊機関かなにかと勘違いしてんだろ



244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:41:57.10 ID:K+LP8OnDO
>>222 
国の機関ではあるから法律はそれらがミスらない前提にすべきだろ 
>>223 
お前はわかってるつもりだもんな 



253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:44:35.04 ID:CKwNhzO/0
>>244
つもりでもなんでもいいけど

結局ミスする前提だからな
全人類がミスしないなら法律なんていらないだろ



218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:34:16.25 ID:drq1202Q0
冤罪で死刑にされてもいいよ


220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:35:28.56 ID:0dLc5ybx0
だれが冤罪であることを証明するの?

にすり替えても変わらなかったでござる



225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:36:38.12 ID:JO/8ln5K0
>>220
変わるわアホ
Aという現象が全部みつからなくても
一個でも見つかればAという現象は存在する
存在を証明するのに全部見つける必要があるわけではない



254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:45:01.06 ID:0dLc5ybx0
>>225
現行犯は証明できないのに?



256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:45:48.17 ID:JO/8ln5K0
>>254
お前頭悪いよね
現行犯は「全部が現行犯でなければならない」ってケースでしょ
冤罪は「一件でもあれば存在を証明出来る」ってケースでしょ



221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:35:35.11 ID:AlIm8RaY0
■冤罪の可能性がある
すべての刑罰に冤罪はあるので死刑に限って反対する理由にならない。
さらに現行犯も死刑にできなくなる矛盾。
■命は取り戻せない
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。
ならば懲役も反対しなければダブルスタンダートである。
■死刑廃止は世界の潮流である
嘘。死刑廃止は90国、死刑存置は97国。
さらに、潮流とやらで内政を決定しなければならない理由は主権国家である以上まったく無く、
仮にそうならば真っ先にあなたは9条の廃止と軍隊を持つように主張しなければダブルスタンダートである。
■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。(一件執行されるたびに殺人が5件減少する)
■国が殺人を容認するのはおかしい
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。
■犯罪者にも人権がある
自然権以外の人権は国が保障したものであり国の法に反した者の人権を制限することは何も矛盾が無い。
■終身刑でいいだろ
日本の刑務所は"満員"を超えて116%の収容率になっている。場所が足りない。税金も無駄。
さらに、死刑になるような凶悪犯罪に対する罰がその程度では国民が納得しない。
国勢調査で8割の国民が死刑を望んでいると出ている。
■自分がいつか殺人を犯すかもしれないだろ!
犯しません。普通は加害者になることよりも被害者になることを心配します。
■刑務官がかわいそう!
職業選択の自由が日本にはあります。
■野蛮!
日本は世界のどの廃止国よりも犯罪率の低い国です。ちなみに廃止国は現場で射殺しています。
日本では正当防衛で撃っただけで問題になります。

これに反論してよ死刑廃止論者さん


237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:40:39.05 ID:EFS9qImv0
>>221
抑止力云々は全く別の統計結果もあるからはっきりとしたことは分からないんじゃ?



252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:44:15.95 ID:AlIm8RaY0
はやく>>221を論破してくれー
はやくー



281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:53:50.57 ID:CKwNhzO/0
>>252
世話が焼けるなお前

非常に大きな抑止力があると証明されているならソースを。

>自然権以外の人権は国が保障したものであり
この考え方は18世紀までな



284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:54:42.91 ID:AlIm8RaY0
>>281
また抑止力wwwwwwwwwwwwww
結局お前ら抑止力以外はなんも反論できないのかよwwwwwwwww



336 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:14:32.58 ID:JgGYJOEz0
>>221
取り戻せないことを論点にするなら時間も取り戻せない。←死んだらそこで終わり

■抑止力が無い
嘘。非常に大きな抑止力があると証明されている。←死刑廃止国より死刑存置国の方が犯罪率が高い、特に凶悪犯罪

■国が殺人を容認するのはおかしい
刑罰は殺人では無い。正当な司法である。ならば懲役は監禁、罰金は恐喝になる。←日本国憲法で残虐な刑罰は禁止されている





345 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:18:21.29 ID:AlIm8RaY0
>>336
>死んだらそこで終わり
全然反論できてません。「取り戻せないこと」を論点としてるんですよ?
>死刑廃止国より死刑存置国の方が犯罪率が高い、特に凶悪犯罪
また抑止力か。こっちに明確なソースを要求するならそっちも抑止力に関するデータ出してほしいもんだわ
>日本国憲法で残虐な刑罰は禁止されている
残虐かどうかは誰が決めるの?何年も同じ牢に入れつづけるなんてあまりにも残虐だ、って意見が出てきたら懲役もなくなっちゃうの?



355 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:23:23.30 ID:JgGYJOEz0
>>345
>全然反論できてません。「取り戻せないこと」を論点としてるんですよ?
それ以前の話 お前の意見が極端すぎるだけ 例えるなら10円盗まれるのと全財産盗まれるのを同じと言ってるようなもん

>また抑止力か
お前が抑止力について言ったから言っただけ

>残虐かどうかは誰が決めるの?何年も同じ牢に入れつづけるなんてあまりにも残虐だ、って意見が出てきたら懲役もなくなっちゃうの?
そんなこと思う奴は殆どいねーよ、多数いるんだったら今も同じ話(何年も同じ牢に入れつづけるなんてあまりにも残虐だ懲役をなくせ)って意見がとっくの昔に出てる


362 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:28:05.77 ID:AlIm8RaY0
>>355
>例えるなら10円盗まれるのと全財産盗まれるのを同じと言ってるようなもん
命を奪われることと、数十年の時間、名誉、家族、職、自由、社会的信頼、社会的な将来
多くの夢、未来その他の取り返しのつかない多くの要因が失われることは、確かに差はあれど
そこまで大きすぎる差はないと言ってるんですけど

残虐じゃなければいいの?なら薬を使っての安楽死なら問題ないわけ?全然残虐じゃないよね?病院でも行われてることだし



365 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:31:46.33 ID:JgGYJOEz0
>>362
>そこまで大きすぎる差はないと言ってるんですけど
それはお前の考えだろ 俺はそれくらいの差があると思ってる

>残虐じゃなければいいの?なら薬を使っての安楽死なら問題ないわけ?全然残虐じゃないよね?病院でも行われてることだし
残虐って定義が曖昧な以上個人の考えの違いなのでやってみなきゃ分からんよそんなこと
それで問題なかったら批判も無くなるんじゃないか



369 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:36:39.46 ID:AlIm8RaY0
>>365
俺はこう思う、お前はこう思うじゃ平行線で決着つかんね



373 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:38:17.66 ID:JgGYJOEz0
>>369
決着つくんだったらこんな議論とうの昔に終わってるよ
平行線で決着つかないから未だに議論されてる訳で




269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:49:32.59 ID:AlIm8RaY0
はやく>>221を論破してくれーーーー
できないのー?死刑廃止論破さーん
はやくーーーーー



248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:43:04.39 ID:AlIm8RaY0
>>237
なら抑止力以外はいまのとこ全部問題ないってこと?



275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:50:51.23 ID:EFS9qImv0
>>248
後は時間も取り戻せない云々
一度執行されたら本人は再審請求することが出来なくなるし
時間は取り戻せないが一応保証という物もあるし
同じ取り戻せないでも命と時間じゃ次元が違うと思う



282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:53:53.68 ID:AlIm8RaY0
>>275
だからよ。次元が違うからなんなの?どちらも極めて大きな損失であることには違いないだろ
しかも失うのは時間だけじゃない。社会からの信頼、職、家族、友人、社会的に成功するチャンス
服役中は様々な権利をはく奪され精神的にも深く傷つく
「これはまだ金で取り戻せるレベル」というお前らの理論は破綻してるだろって話でしょ



228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:37:29.72 ID:EFS9qImv0
必要だとは思うけど今の日本の警察・司法の惨状を見たら
この国にはちょっと死刑制度は危険すぎると思う



239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:41:42.05 ID:4PuKjaN2O
>>228
だよな
まずは取り調べ可視化からお願いしたい



235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:40:14.83 ID:0c/nhjCS0
死刑廃止してる国は、みんなキリスト教の国。


258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:46:16.37 ID:t1JcMbOU0
今北
いまどっちが劣勢? そっちに味方する



261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:47:11.70 ID:i/SMpg/M0
>>258
なんかもうわけがわかんねぇ状態



278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:52:21.09 ID:K+LP8OnDO
懲役は良いが死刑は駄目って完全に感情論だろ


279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:52:21.95 ID:JqFsDp/g0
死刑賛成派
知的、論理的、科学的
科学的、統計的根拠を元に意見を述べる
物事のメリット・デメリットを多角的に分析できる

死刑反対派
感情的、哲学的、盲信的
直感的な判断や気分で意見を述べる
しばしば感情論を持ち出し、そこには根拠となるソースがほとんどみられない
メリット・デメリットよりも自分の思う正義を優先する



280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:52:29.53 ID:5la0xCv80
死なずに更生できるならそっちの方が絶対良いよね
更生しようが死刑とか言ってる奴はアホ

それができないからしゃぁなし死刑なんだろうけど


283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:54:39.91 ID:/Wq9ED3KO
じゃあどんなに悪質な犯罪犯しても死刑にならないのね。じゃあレイプしまくるわ^^←こういう奴はどうするの?


288 :俺雑 ◆4jq2Aej3tU :2012/10/27(土) 14:55:40.31 ID:AWaGGrRo0
まあいいよ、死刑に賛成してる以上そういうリスクも承知なんだから当たり前だろ?
勿論戦って戦って、非道な警察も恨むけど死刑制度そのものは恨まないよ



291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:55:59.65 ID:KBNQep4q0
その場で確実にに殺すのと懲役が同等ね、ふ~ん


292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:56:07.61 ID:B1FxyzXS0
とりあえず命は取り戻せないけど時間や苦痛は取り戻せるってことを理由にしてる奴と議論するなら
時間や苦痛が取り戻せるかどうかを論点にしないといけないな

俺はその点について失った時間や苦痛の大きさによると思う
よって刑罰の大きさによって0から100までの大きさで何かを失うことになる
無期懲役で刑務所内で死んだ場合は死刑と同じ100

失ったものを取り返せるかどうかで議論するならその境界線を議論しなければならない
なのにただ死刑だけに反対する奴が多い
感情的



306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:03:17.92 ID:QhkaYH3f0
>>292
なぜか死刑反対派は、
「死刑による死亡」は国家的殺人で人道的に超絶NGなんだが、
「禁固刑による死亡」(冤罪含む)はなんとも思ってないからな
むしろ、死刑の代わりに代替案として死ぬまで終身刑を薦めるくらい

つまり、彼らは結果ではなく手法によって判断しているにすぎない



293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:56:33.32 ID:1atoky+a0
死刑死刑なんでも死刑でいいよ。駐禁でも歩きタバコでも


295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 14:57:45.32 ID:V3WvDu/F0
このスレ定期的に立つけどどんな団体が立ててるの


299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:00:47.31 ID:EFS9qImv0
別身に覚えが無くてもこの間の明大生みたいなケースがあるからな…
怖いわ
死刑賛成だけど怖い



302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:01:56.28 ID:i/SMpg/M0
もう冤罪を死刑にすればいいんじゃね?


303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:02:04.19 ID:hyY/jma+0
俺家から出ないからなんでも大丈夫


304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:02:21.15 ID:JO/8ln5K0
懲役が監禁だと思ってる奴って法律理解してないんだなと思うわ
懲役はむしろカウンセリングみたいなもんだよ



309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:04:01.84 ID:B1FxyzXS0
>>304
そんなこと誰が言ってる?
死刑を殺人だという奴に対して「仮にそうなら」懲役は監禁だっていう例えだろ
馬鹿だね君



307 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:03:30.05 ID:GNsunhMX0
とりあえず恩赦はいらんと思う


317 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:06:44.25 ID:ivFDwPUe0
つい、最近、DNA鑑定で死刑にされた
冤罪っぽい事件あったよね・・・



320 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:07:28.43 ID:cUIkXUeA0
不満あるならなんで自分で刑法変えようと思わないの?
デモでもなんでもすりゃいいじゃん
一人で


326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:08:56.76 ID:i/SMpg/M0
>>320
死刑反対派は自分達はなにもしなくていいけど賛成派は代案考えて警察変えろとか抜かすクズだから


321 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:07:48.87 ID:rt6tOaGGO
冤罪だったら死刑か懲役か関係なく逮捕されたくないわ


322 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:07:57.69 ID:JqFsDp/g0
ところでもし死刑廃止になって極刑が終身刑になったら、その囚人の食事などの生活費、場所代等あらゆる経費は死刑反対派が全面的に負担するんだよな?


323 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:08:22.96 ID:dklUyYQF0
冤罪で無期懲役もエグいな


329 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:10:32.94 ID:Zi0KegQM0
あのな人に対する刑なんて人が自分勝手に決めてるわけ
家族が自分勝手な理由で理不尽に殺されてもいいの?
終身刑ならまだ救いがあるでしょ?


333 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:12:43.42 ID:i/SMpg/M0
>>329
殺人鬼の人権を守ろうとしてる連中に言えよ



334 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:13:15.41 ID:2TUkmFg90
意図的に証拠隠すこともあるらしいし、それを監視、処罰できる法とか作ればいいのに


338 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:15:13.99 ID:5la0xCv80
死刑賛成ではあるけど
犯人が死刑になって喜んでる奴を見るのは胸糞悪い

更生の余地があるにも関わらず死刑求刑してる遺族見るのも胸糞悪い
必要が無いのに私怨で自分の手を染めずに死刑にしようとする奴はクズ
そもそも遺族でもないのに殺せとか言ってる奴もクズ


340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:16:50.90 ID:mT3EIzcL0
死刑は廃止していいんで少年法も廃止してくんしあ


342 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:17:47.18 ID:i/SMpg/M0
お前らってキモヲタとか在日には簡単に死ねとか言うくせに実は命を大事にしてるよな


344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:17:55.17 ID:/O7karFG0
法律はミスがないなら、違憲立法審査権いらないじゃんw


346 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:19:14.46 ID:dmk/bRM0O
で?結局死刑廃止して何が変わるの?


364 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:28:39.86 ID:QhkaYH3f0
>>346
普通の国民の負担が無茶苦茶増えます
被害者側感情とか法律面とかはあくまでも仮にの話だから置いといて、
一番問題化するのはこれだろうね
まあ窮極的には、死刑相当の犯罪者が世に出なければいいんだから、
表面的な手法としては終身刑は解決方法の一つなんだよね、表面的では
実現不可能なレベルのお話ってだけで

命は金には返られないという論調の人が多いけど、
その面は絶対に改善的な理論を出さないからな
だから”浅はか”って言う


347 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:19:16.69 ID:PwEQ3cC6O
冤罪になる可能性なんて微々たるリスクで
法が変わるなんて有り得ないけど

死刑が云々より
如何に冤罪を無くしていくかの方が
頭がまともに見えますよ


348 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:19:41.63 ID:XjA8AuDq0
悪い奴はみんな殺せばいいんだよ
細けーこと考えるな



350 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:22:35.31 ID:K+LP8OnDO
>>348
悪い奴と間違えたら困るだろ!って話なんだよ



354 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:23:16.99 ID:XjA8AuDq0
まぁ別に死刑廃止してもいいけどな
有期刑が長くなったり判決が厳しくなったり小悪党はそっちの方が困るんでない


358 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:24:49.70 ID:pv8CowM2O
残虐にならないための絞首刑じゃん


360 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:26:09.51 ID:dIBMzGQT0
お前らが楽しそうで何より


361 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:27:27.08 ID:5la0xCv80
公共の福祉を暮らし方として考えたらダメなのだろうか


363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:28:15.60 ID:j9ZZTBKb0
>>361
暮らし方にそんな意味はねえよ



394 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:46:45.79 ID:5la0xCv80
>>363
意味の話じゃないって
暮らし方にはそういう福祉的な要素も関わってくるじゃない?



399 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:49:31.94 ID:j9ZZTBKb0
>>394
お前も勉強してこいや



405 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:53:05.35 ID:5la0xCv80
>>399
福祉的要素も関わってくるじゃない?って聞いてるのになんで勉強してこいやで返すんだよ
せめてお前の考える暮らし方の意味を教えてくれ



409 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:55:10.94 ID:j9ZZTBKb0
>>405
俺が考える意味ってなんだよ
意味って勝手に考えていいもんじゃないだろ
公共の福祉がわかってないから黙ってググれよ



419 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:02:05.65 ID:K+LP8OnDO
>>409
人権はなんの為にあるか
社会とはなんの為にあるかを考えれば良いよ
辞書やwikiの一部だけ読んでわかった気になるのは凄く恥ずかしいよ



429 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:04:42.61 ID:5la0xCv80
>>409
勝手に考えて良いもんじゃないんだろ?ならもしかしたら俺が暮らし方の意味を勝手に取り違えてるだけかもしれない
だからお前の知ってる「暮らし方」の意味を教えてくれ


あと一応確認してみたが、公共の福祉は暮らし方と位置付けても特に問題ないと思うんだが



432 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:09:05.71 ID:j9ZZTBKb0
>>429
簡単にいうと
暮らし方は暮らす方法
公共の福祉は人権と人権の衝突の均衡点だよ

暮らし方を統一するなんてわけわからんわ


446 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:22:39.61 ID:5la0xCv80
>>432
一口に暮らし方って言ってもさ、「生活習慣」としてなのか「生活する上での他者との関わり方」とかあるじゃない
そういうことを聞いてるんであってさ

暮らし方は暮らす方法

とそんな文字通りのことだけ言われても困るわけですよ


んで、この会話で使った俺の言う「暮らし方」ってのが「生活する上での他者との関わり方」であって
それならお前の言う公共の福祉の答えともそもまで違わないだろ



461 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:28:59.46 ID:j9ZZTBKb0
>>446
じゃあそれ「暮らし方」じゃなくて「生活する上での他者との関わり方」じゃねえか
それにそもそもお前の発言じゃないだろ

あくまで暮らし方は何しようが自由だからな
統一されても制限されてもない


480 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:37:29.58 ID:5la0xCv80
>>461
そういった意味での「暮らし方」だろ・・・
なんで文字通りの意味でしかとらえられないんだよ

お前こそ国語勉強しろよ



368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:35:17.50 ID:PwEQ3cC6O
そもそも
仮釈放無しの終身刑に生きる意味ある?

何十年もの懲役刑でその後どうするの?

後、死刑のメリットって再犯率0%だと思う



370 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:36:50.28 ID:j9ZZTBKb0
>>368
いきる意味なくても権利はある
無期懲役でも0じゃね?



376 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:38:40.83 ID:PwEQ3cC6O
>>370
なら、後はコストの問題じゃん?
死刑でいいじゃん?



381 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:41:33.69 ID:j9ZZTBKb0
>>376
じゃあニートは死刑だな

>>377
俺も意味がわからないよ
でも実際そうなんだからしょうがない
それに本当に殺人を犯したのかどうかわからないし


386 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:43:20.53 ID:UrFuxNoV0
>>381
コストの問題→ニートは死刑
は?



390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:45:09.43 ID:PwEQ3cC6O
>>381
ニートって税金で生きてるの?
それとも募金?


396 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:48:16.16 ID:j9ZZTBKb0
>>390
ニートに税金を使うことはあってもニートが税金を納めることはないだろ



398 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:49:13.34 ID:PwEQ3cC6O
>>396
でも犯罪は犯してないんだから死刑したゃだめだよ?




402 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:50:54.33 ID:j9ZZTBKb0
>>398
犯罪犯したら殺していいの?
本当に犯罪を犯したかどうかわかるの?



412 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:56:12.36 ID:PwEQ3cC6O
>>402
犯罪者は死ねなんて極論言ってないよ

それに冤罪の微々たる可能性の為に
背負うリスクがでかすぎない?
後、終身刑はコストが掛かりすぎる



416 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:01:00.15 ID:j9ZZTBKb0
>>412
一周して本題に戻ってきたな

まあ犯罪者は死ねって言う極論が死刑な訳だ

冤罪が微々たる可能性なのか?
上でも出てたけど懲役による利益とどっちが大きいんだ?



424 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:03:13.47 ID:cUIkXUeA0
>>416
犯罪者は死ね ではない

殺人犯は死ね だ



406 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:53:15.96 ID:j9ZZTBKb0
>>403
そうして何件冤罪が生まれてきたんだよ


407 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:54:30.87 ID:dklUyYQF0
>>406
しらんがな(´・ω・`)



411 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:55:42.07 ID:j9ZZTBKb0
>>407
破綻やがな



377 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:38:52.93 ID:YceFkP5E0
>>370
殺人者だったら、他人の生きる権利奪っときながら生きる権利が~とか意味が分からない



382 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:41:42.88 ID:PwEQ3cC6O
>>377
個で見るなら権利はあるけど
全体で見たらメリットとコストの差で死刑だよ

同じ殺すなら終身刑より断然


374 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:38:26.85 ID:3J2CvB7l0
死刑って殺人?


379 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:40:08.24 ID:qEZBgoVC0
>>374
もちろん違う



384 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:42:08.85 ID:j9ZZTBKb0
>>374
殺人
合法的な殺人



380 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:40:55.26 ID:UrFuxNoV0
コンクリの犯人とかは世にはなってはダメだと思う
再犯したらしいし



385 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:42:32.35 ID:qEZBgoVC0
終身刑で死ぬまで働かせてもやっぱり税金の損失の方が大きいの?


387 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:44:04.05 ID:i/SMpg/M0
>>385
その仕事ニートに寄越せよ



391 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 15:45:19.77 ID:V6poCqTJ0
尼崎事件の奴等もさっさと死刑にして欲しい


423 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:02:37.62 ID:0zbNYktf0
むしろここには死にたがりの数の方が多いだろ。愚問にも程がある


425 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:03:34.01 ID:i/SMpg/M0
>>423
よくおわかりで…



427 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:04:04.24 ID:tBPT5xGh0
人によっては殺すしかない場合もあるだろう
例えばロックマンのワイリーとかはいい加減殺す決断しろよって思うだろ
でもそこまでの奴は過去に見ないからそんな場合もないわけ








447 :万民の神 ◆banmin.rOI :2012/10/27(土) 16:22:41.97 株 ID:S9lLFV080 ?PLT(14100)

>>442
無期懲役は終身刑とまったく別だよ
20年~25年程度で出られる



456 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:26:05.91 ID:DznYmuf/O
>>447
最近の無期は30年以下での仮釈放は滅多に認められないと聞いたことあるんだけど
20~25年ってマジなん?


468 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:32:02.10 ID:RNtYpk4Y0
>>456
ぶっちゃけ完全な終身刑を採用してる国ってのが極少数
20~25年で仮釈放は国際的にも割りと普通



459 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:26:59.99 ID:B8d05dhw0
>>447
終身禁固刑とごっちゃにしてんなよ低脳
あと適当な数字出すな、ググってこい
今は延びてきて35年はあるわ
「20年~25年程度で出られる」じゃなくて「ヨボヨボにならなきゃ出られない」が正解な



465 :万民の神 ◆banmin.rOI :2012/10/27(土) 16:31:31.81 株 ID:S9lLFV080 ?PLT(14100)

>>459
さぁ、どう解釈するかはともかく、20年以上が必須で25年が平均値なんだがね。
まぁ、仮釈放を獄中とカウントするなら終身刑と同じだが。
35年の人も当然いてもおかしくない。そういう釈放規定がないのだから。



472 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:34:24.72 ID:B8d05dhw0
>>465
改正されて第一回審理は執行から30年経過が必須条件だよ

>仮釈放を獄中とカウントするなら終身刑と同じ
意味不明。お前の中では終身刑と終身禁固刑が、仮釈放と釈放が全く同じなのか?
こういうときコテって本当はずかしいな




495 :万民の神 ◆banmin.rOI :2012/10/27(土) 16:42:49.23 株 ID:S9lLFV080 ?PLT(14100)
>>472
2005年に刑法改正されたのか。それは知らなかったな
しかし30年以下の出所も法令上は可能である以上、無期懲役と終身刑は本質的に違うよ


457 :万民の神 ◆banmin.rOI :2012/10/27(土) 16:26:42.38 株 ID:S9lLFV080 ?PLT(14100)

奴隷制度を導入して、終身刑制度も同時に導入。
そうすることで完成された共産主義の実現へと繋がる。

おまえら資本主義の犬にはこれが理解できないから、重犯罪者=死刑という安易な思考となる。





462 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:29:24.84 ID:P1wHz/430
何で死刑スレってこんなに人気なの?


470 :万民の神 ◆banmin.rOI :2012/10/27(土) 16:33:04.05 株 ID:S9lLFV080 ?PLT(14100)
>>462
最近だと、サイバー犯罪で4人も冤罪で逮捕しちゃってるからね
それに死刑執行された後に当時のDNA鑑定が間違いだったという可能性も出てきてるし
国民は今、こういうのに敏感な時期なのだろう。



481 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:37:33.99 ID:i/SMpg/M0
>>470
DNAはともかくサイバー犯罪で死刑はないだろ
問題にするとこおかしいわ



504 :万民の神 ◆banmin.rOI :2012/10/27(土) 16:45:46.53 株 ID:S9lLFV080 ?PLT(14100)
>>481
それだけ、どのような犯罪でも冤罪は起きているということだよ。
自白の強要もあるみたいだし、裁判でもその自白は重視されるわけで。



471 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:33:08.02 ID:kEcR+uzF0
某国みたいに看板持たせるなりして死より苦しい生き地獄与えたほうがいいだろ
死んで償うとかありえん


484 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:39:41.43 ID:PwEQ3cC6O
>>471
償いようがないから死刑なんだよ




475 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:15) :2012/10/27(土) 16:35:24.25 ID:5Yed6jrA0
冤罪で死刑執行された歴史ってあるの?


478 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:36:00.42 ID:bbWiCLh80
>>475
魔女狩り



479 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:37:24.72 ID:NbhNKQyN0
フィンランドは刑務所の設備向上と懲役年数減らして再犯率EUでダントツに少なかったよな
荒んだ心でシャバの空気吸っても仕方ないのかもしれない

まぁ日本は真似できないと思うけど



516 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:48:31.19 ID:qXRdN1W10
遠隔操作ウイルスで警察取り調べなんて自白強要のオンパレードと分かってしまったからな
取り調べが可視化されるなら死刑も賛成するが
あんな杜撰な取り調べしかしてないのによく死刑なんて賛成出来るな
頭が悪いんだろう



527 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:51:54.96 ID:bbWiCLh80
イスラムではレイプされた被害者の方も神に背いて汚れたとして死刑になるんだけど
自分の家族がそんな目にあっても死刑賛成派でいられるの?



530 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:53:44.70 ID:5la0xCv80
>>527
それは冤罪で死刑になるようなもんだろ



533 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:55:04.89 ID:bbWiCLh80
>>530
冤罪でもなんでもなくイスラムにおいての罪だぞ



535 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:56:06.34 ID:AnHwuRF30
>>533
日本に関係ないし何の問題もないな



544 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:58:25.66 ID:bbWiCLh80
>>535
日本も同じだよ
元々権利者が権利を得るために作られたんだから理不尽な法律だらけ
つーか理不尽じゃない法律なんてどこにも存在しないし
この先も多分永遠に誕生しない


540 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:57:26.59 ID:5la0xCv80
>>533
それは死刑全体じゃなくてその法自体に異を唱えるべきであってさ
その法で死刑になるのに反対だから死刑無くせってのはおかしいだろ



549 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:00:26.27 ID:bbWiCLh80
>>540
そういうおかしいとこがいっぱいある状況で死刑に賛成できるのかって事だよ
異議申し立てたところで無罪にはならないし
そういう罪状での死刑は当たり前に執行される



583 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:08:26.68 ID:5la0xCv80
>>549
だからって更生の余地なしの凶悪犯を死刑にしないわけにもいかんだろ

そういう例を出されると「賛成のケースもあれば反対のケースもある」としか言えん






528 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:15) :2012/10/27(土) 16:52:12.66 ID:g8FHOUtD0
予防接種を受ければ殆どの確率で病気を防ぐ事が出来ます。しかし、稀に体内でウイルスが増殖して発症しているケースがあります

ですから、予防接種はとても危険な物なのです



537 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 16:56:25.86 ID:JO/8ln5K0
働いてない奴は公務員がどれだけ無能かわかってないんだよな
ミスなんか日常茶飯事
警察もそんなもんだろ
そんなんで死刑にされるとか恐ろしいわ



752 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:53:35.30 ID:JO/8ln5K0
>>751
もちろんそれも防げるなら防ぐべきだな
それはとりあえず無関係の話


755 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:55:04.62 ID:i75PHF/3O
>>752
無関係ではなく
おまえの言い分は冤罪が無くなれば解決する話でしかない
死刑が嫌なら死刑にあたいする苦痛を与えていても
生きてれは満足なのだろ?
生きてさえいればな


767 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:58:18.51 ID:JO/8ln5K0
>>755
刑務所で人権侵害があるなら大きな問題だね
更生するものもしなくなってしまう
けど今の話はそれとは無関係でしょ



722 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:40:10.17 ID:cDqGxVkU0
>>702
死は絶対的な不可逆であることは間違いない。
日本の刑務所は、世界的にみてもかなり最先端の矯正施設ではある。
他国での理想論を地で行くようなやり方だが、再犯率はなかなか下がらない。
結局、刑務所に入っても本人の自覚が無ければ更生は難しいのが現状だよ。

>刑務所は更生施設と規定すべきだよ
これは、刑事収容施設法第3条を読んでもらえれば君の考えは正しいと理解できるはず。



725 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:41:39.69 ID:JO/8ln5K0
>>722
更生の施設であれば死刑はおかしいよね
なんで更生のチャンスを奪うわけ?






698 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:15) :2012/10/27(土) 17:33:14.27 ID:g8FHOUtD0
>>682
一つ聞きたいんだけどさ、冤罪が恐いから死刑制度を無くしたとして

本来死刑になるべき殺人犯が野放しにされて、運悪く自分がその殺人犯に殺されてもお前は納得出来るんだよね?


704 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:35:42.22 ID:JO/8ln5K0
>>698
殺されるのはもちろん嫌だけど
罪をつぐなった人が出てくるのは全然問題ないよ



716 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:15) :2012/10/27(土) 17:38:59.69 ID:g8FHOUtD0
>>704
同じ事だろ
自分が冤罪で殺されるのは嫌だけど、凶悪な殺人犯に死を以って罪を償ってもらうのは大賛成
 

これがお前が生きてる社会の意向なの




723 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:40:19.82 ID:JO/8ln5K0
>>716
冤罪があるなら死ぬのは凶悪な殺人犯じゃないかもしれないでしょ
真犯人はずっと外にいるよ



729 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:15) :2012/10/27(土) 17:42:46.92 ID:g8FHOUtD0
>>723
良いんだよそれでも
目を瞑れる程度の可能性だからね

その可能性も含めて社会は死刑を容認しているわけだから




660 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:24:43.33 ID:X1sLEPof0
>>640
許せるわけないけど二択を選べってなったら賛成
冤罪なんて通り魔みたいなもんだと思って運命だったと諦められるかもしれんけど親族の仇がのうのうと天寿を全うするのは諦め切れん



617 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:15) :2012/10/27(土) 17:15:47.38 ID:g8FHOUtD0
>>603
被害の程度にもよるよね
障害者の大半が他人に対して生命を脅かす程の深刻な被害を及ぼしているなら殺したほうが良いよね



551 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:00:32.04 ID:NbhNKQyN0
死刑廃止して再犯率下げてる国と逆にアゲアゲの国があるからな

フィンランドとノルウェーがいい例



552 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:00:35.44 ID:vUiS73yp0
生きてさえいれば何でもいいってか


本来死刑になるべき凶悪犯罪者を救うことについてはどう思うのかね



560 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:02:34.01 ID:NbhNKQyN0
>>552
生きてさえではないね

仏教徒は馴染みがないかもな





563 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:02:54.30 ID:ulLKx+es0
死刑制度の話題になると毎回冤罪とか可能性とか海外ではってなるよな
司法とかその辺り詳しくないし、興味薄いからからよく分からんがみんな本題ずらしてる感じがする
アニメの面白さ語るのに監督が製作会社がって言ってるのと同じ匂い




572 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:05:41.35 ID:gJnxw7LL0
今の日本の警察はマジでやばいすよ

ようつべで適当に動画あさってみ?




574 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:06:15.44 ID:AnHwuRF30
まぁ船沈没とか飛行機墜落とかは滅多にない、ことではないんだがなww


578 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:07:28.10 ID:NbhNKQyN0
ところでお前らがよく言う倫理観とか価値観とかって誰のソレがモデルになってるの?


586 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:08:45.47 ID:ETwNTqNy0
犯罪者に甘くなければいい
金は自分で働いて稼ぐようにして国民の税金を使わないようにすべき
犯罪者とレジ打ちが同レベルの生活をしてるのっておかしくないか?



590 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:09:48.25 ID:V+3CfSlD0
死刑がなくなればやったもんがちだな
いくら人殺そうが守ってくれるし飯まで食わしてもらえるもんな


592 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:10:03.39 ID:HK0wQE7c0
殺すとか甘えじゃん。ご褒美じゃん
いっそ殺してくださいって言う人生送らせるほうが死刑よりよっぽどいいと思うけど



602 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:12:30.25 ID:i75PHF/3O
>>592
実際そうさせたいのは山々なのだろうが
死刑囚は国民の金で養われているわけだ



612 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:14:47.87 ID:HK0wQE7c0
>>602
死刑囚だって働いてるやん


620 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:16:09.79 ID:cDqGxVkU0
>>612
働いてない。死刑確定者は、懲役受刑者と違って作業は行わない。



664 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:25:37.79 ID:HK0wQE7c0
>>620
>>624

マジか。
何してんだろ
死刑囚に対して何も知らんけど、まさかジッとしてるだけじゃないよな・・・?
やっぱ人材として有益に使うべきだと思うけどな
殺すなんて勿体無いし贅沢



671 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:27:08.73 ID:Mw6WUMnK0
>>664
首をひたすら鍛えてる



719 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:39:30.23 ID:HK0wQE7c0
>>671
ワロタwwww
数秒先を見るために何日鍛えてるんだろうなそれwwww

>>672
>>677

サンクス
もったいないという気持ちが更に膨らみますた
日本人って体裁気にしすぎだと思うの
遺族に嘘ついて、もっと有効に使えばいいのに
まあ、俺は相変わらず事情を何も知らないので強く言えないけど



672 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:27:20.11 ID:9LflDcqY0
>>664
ぶっちゃけると死刑囚はそれ以下の刑の囚人達より生活自体は恵まれてる





593 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 17:10:26.69 ID:UrFuxNoV0
お前ら死刑スレ大好きだな







79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/27(土) 13:18:01.76 ID:mIy2rR8J0
相変わらず馬鹿同士で程度の低い論争してんな 

まあ俺くらいのレベルだとどうしていいかまったくわかんないから話に加われもしないけどな 






転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351309056/


【OILOILOIL. 】未だに覚えてるトリビア【 8時59分60秒】

落語家の高座名の厨二すぎwwwwwwwww

親父がやってるラーメン屋が繁盛しないのだが?

ナチスドイツのユダヤ人絶滅計画って本当にあったんですか?