1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 12:57:41.91 ID:Xc48v/Rl0
歴史上最高の指揮官が指揮する最強の武士団と騎士団が 
ホームとアウェイの二戦・ 
人数同じ・ 
鉄砲以前の最強装備・ 

で戦った場合どっちが勝つのよ 

どっちが勝つのよ 





265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:44:23.14 ID:h5z48Ka70
ローマ代表 レギオン 
121
 

ブリテン代表 ナイト 
122
 

ジャパン代表 ブシ 
123

なんつーかどこも似たようなもんだと思うが 





300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 16:39:39.28 ID:ZTcFh6Ri0
そんなことよりサッカーやろうぜ 



 


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264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:44:18.54 ID:+f2soJ5R0
騎士だな身代金払えば助かるシステムだし 


10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:01:55.44 ID:8CLVUHmJ0
武士の勝ちに決まってるだろwwwwwwwwwwwwwwwwww 
騎士の鎧なんざ武士のグーパンで一発メコメコリンだわwwwwwwwwww 


171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:35:49.32 ID:ciduNhIB0
円卓の騎士いる時点で騎士団勝確 


121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:07:46.18 ID:NKb0/njdO
きっと厚い友情が芽生えて巨大な敵を倒しにいくよ! 







11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:03:17.71 ID:cD9o4vzzO
飛び道具の強い方 

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:03:37.66 ID:LW5Qjdt60
騎士は弓を扱えないけど武士は弓を扱える 
この時点で勝負は見えてる 

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:04:56.78 ID:nV0plqjt0
ボーガンある時点で騎士の圧勝 

118
クロスボウ(右上)とその矢(下)・巻き上げ器(左)
ビクトリア&アルバート博物館所蔵 


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:05:44.02 ID:LW5Qjdt60
>>14 
あれは歩兵の武器だろ、騎士が使っちゃダメ 

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:07:19.15 ID:r0vAhNga0
>>16 
駄目だけど使えることは使えるからなあ 

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:08:26.05 ID:zirJa5oL0
>>21 
騎士は面子があるから飛び道具使わなかった 
だから農民に滅ぼされた 

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:12:50.77 ID:LW5Qjdt60
>>21 
武士はもともと武芸の一つである火縄銃まで封じられてるのに 
騎士はもともと使ってもいなかったボウガン使っていいとかハンデつけすぎ 
それともハンデがないと勝負にならないのかな? 

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:14:18.46 ID:nV0plqjt0
なんだこいつ武士か? 

77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:39:33.40 ID:r0vAhNga0
異教徒相手だから遠慮なくクロスボウ使えるね 

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:41:19.39 ID:qLGlW8Kb0
めんどくせえから近接戦闘してろや 







25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:12:11.19 ID:Ocn19OLu0
武士ってどこまでが武士なの? 
騎士は役職名だから武士も最低限そういう家に生まれた人じゃないといけないよね 

何が出来るんだこの争い 

26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:12:15.64 ID:r0vAhNga0
騎士は身分だからね 
歩兵がいたから重装騎兵として戦場に出てたわけで歩兵弓兵その他として戦う技術がない訳じゃない 
例えば騎士100人集めたら一部が重装騎兵、一部が歩兵として部隊組んじゃうよ 

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:14:25.71 ID:LW5Qjdt60
>>26 
騎士というのは重装騎兵が強力で装備にお金がかかったから特権階級化したものであって 
騎士という階級がもともとあってそいつらが重装騎兵をやっていたわけではない 
あくまで重装騎兵が特権を得たのが騎士であり、重装騎兵をやめたら騎士ではない 




39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:16:47.23 ID:4uFvZt760
そりゃあんたもう西洋の大型馬に乗った重騎兵に突撃されて楽勝で壊滅でしょ 



44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:18:57.90 ID:Q6Jnmax00
武士団の妙な違和感 



48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:21:47.90 ID:qACUd1Lw0
どっちもホームで勝って、アウェイで負ける 



54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:25:39.53 ID:FOKkmVU20
騎士は贅沢が美徳でロリコン 
武士は清貧が美徳でショタコン 


182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:44:12.39 ID:2xUwUhkd0
武士 殺す 
騎士 守る 

のイメージ 





66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:33:35.03 ID:APVOz7Ql0
馬自体は西洋の方が質が良いと思うけど騎射のイメージはないよな 

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:34:23.09 ID:r0vAhNga0
>>66 
騎射は武士の方に圧倒的分がある 



75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:37:50.98 ID:8topYBVNQ
マジレスすると武士団はただ武士の血縁同士の集まりなだけだし当時の弓の実質射程は13㍍くらい 
西洋馬の体高160㌢に比べて日本の馬は小柄(平均129㌢)で当時は鎗も発達してなかったから武士団に勝ち目はない 

鎗が戦いの主体となった戦国時代なら話しは別だが 

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:39:11.30 ID:EfUwDP1S0
騎士は湿地帯で遅滞戦術取られるだけで疲弊して負ける 

191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:49:08.78 ID:trn8XUQC0
そういえば戦国時代ぐらいの武士が乗る馬ってポニーちゃんぐらいのサイズだったって聞くけど 
ヨーロッパ人が乗ってたのは大きい馬でしょ? 
それだけで大分負けてると思うんだけどどうでしょう 

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:50:34.25 ID:EH2Jkl2O0
>>191 
用途が違うじゃん 
ポニーちゃんは山での戦闘で絶大な効力を発揮するけど西洋馬は傾斜が苦手 
戦いは馬上だけじゃないし 

199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:51:47.37 ID:nBrCf9Uai
>>191 
だからこそ奥州の馬が人気だったんだよ 
デカイから 

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:52:52.77 ID:ZryRdzSk0
>>192 
日本の馬はポニー云々はガセな 
近世に入るまで馬の質なんてそんな変わらないから 
日本の鎧は多重構造で凄く性能が良かった 
ランスより射射の方が強いし 


202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:54:13.05 ID:nV0plqjt0
武士って斬り合い始まったら主に下馬してたんだろ 


288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 16:18:11.11 ID:ze0rV6sC0
武士がチャリッオットに乗ってる騎士に勝てる気がしない 

289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 16:21:28.05 ID:CgIZp2QL0
>>288 
騎兵が登場したらあっさり衰退してとってかわられたチャリオットが 
どうやったら武士に勝てるんだよ 




 

85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:44:05.75 ID:nV0plqjt0
ジャップとか盾使わんから部隊がカチ合う前に大半がハリネズミになって死ぬゴミ 

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:47:14.36 ID:CgIZp2QL0
>>85 
119
 




103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:52:01.47 ID:Fg5SZrLs0
そりゃ武士団とヤンキーなら武士団の方が強いじゃろ 

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:54:52.15 ID:QD1l9XNo0
武士は薩摩藩のキチガイ共で 









113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 13:59:33.92 ID:4zQwV4z20
指揮官の人選次第という気がするんだが、 
西洋史の方が人材揃いすぎてる感がある 

116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:00:54.68 ID:r0vAhNga0
>>113 
なあに義経がいればリチャード獅子心王にも勝てるさ 

117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:02:24.37 ID:EfUwDP1S0
義経って無作法、KY、キチガイじゃないか 

118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:04:23.14 ID:r0vAhNga0
リチャードもなー 

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:09:37.70 ID:EfUwDP1S0
リチャードって義経みたいに作法破って不意打ちとかしないだろ? 
戦闘キチガイなだけでしょ? 
エクスカリバーも持ってるし 


129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:11:25.17 ID:K0lTm7GN0
奇策で勝って名前を残した奴ってのは、その時代の常識を相手が持ってるからこそ勝てたと思うわけだが 
 

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:07:24.65 ID:4zQwV4z20
どっちかというとハンニバル、アグリッパ、黒太子、アンブロジオみたいな 
戦術はすげーよなーみたいな奴に指揮官やらせた方がうまくいきそうだ 







165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:32:28.59 ID:trn8XUQC0
剣と刀でぶつけあったら剣のが勝んじゃないの? 
ほぼ鉄でできた鈍器相手だと幾ら切れ味あっても刀折れそうだけど 

166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:33:30.29 ID:K0lTm7GN0
ロングソードと打刀って重量ほぼ変わらんで 



170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:34:54.08 ID:nV0plqjt0
剣も刀も物によるけど刀がすぐ折れるのは事実 


240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:12:42.98 ID:2xUwUhkd0
 

斬り方アホすぎワラタ 

244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:17:41.15 ID:kZ8tfwzmO
>>240 
刀かわいそす 


176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:39:58.34 ID:trn8XUQC0
あれ持ってけばいいじゃん 
超長い槍 
持ってるやつ並べとけばそれなりに敵防げそう 


178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:41:18.08 ID:nV0plqjt0
長槍隊の突撃は戦序盤の定石 





















212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:59:00.43 ID:2xUwUhkd0
2
 
3

両方カコイイ 


215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:59:43.69 ID:LW5Qjdt60
>>212 
これは江戸自体の甲冑? 

222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:01:45.65 ID:LW5Qjdt60
>>220 
南蛮胴具足なのかどうかははっきりしないが胴丸が一枚板だからそうなのかなーと思った 


204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:55:16.74 ID:p2UAwcu20
騎士の甲冑をどう攻略するんだよ 


206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:57:04.76 ID:ZryRdzSk0
>>204 
馬を射殺す 
死んだ馬に足挟まれて起き上がれない 
適当に殺す 

218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:00:11.69 ID:EH2Jkl2O0
>>204 
普通に日本刀で切れるが 
 
224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:03:14.48 ID:Ocn19OLu0
>>218 
プレートアーマーが無駄に厚くなっていた時代なら5mm近くあるぞ 
それ切ろうと思ったら相当条件揃ってないと 

225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:04:03.90 ID:nV0plqjt0
>>218 
種類によるが日本刀で破壊できるのは事実だと思うが、 
そんなアホな事する武士いないw 
すぐに刀がダメになる 
突きで隙間を狙うのが主 

226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:04:10.68 ID:EfUwDP1S0
>>204 
押し倒して首を切る

208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:57:29.44 ID:C9buA06a0
和弓でプレートアーマーぶち抜けそうだけど

 1
 大弓ともいう世界最大の弓、和弓
 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E5%BC%93

216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 14:59:53.76 ID:Ocn19OLu0
>>208 
よく見るぺなんぺなんのプレートアーマーなら抜けるだろうね 

そんな兵が前線に出てきてるのに何お前弓構えてんだって話だけど
 
 

227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:05:30.07 ID:uOG3dWQ80
甲冑なんて長槍でぶん殴ればいい 
西洋でも東洋でも中世は基本長槍でぶん殴るからな 

228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:06:45.96 ID:r0vAhNga0
12世紀の日本には槍はない 
ついでに騎士もプレートアーマーじゃないし 

229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:06:53.79 ID:l47QDv4d0
>>225 
そもそもなんで日本刀で斬りかかるの? 
普通槍でしょ 

230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:07:16.53 ID:LW5Qjdt60
>>227 
長槍は馬上の敵を迎撃するためのもんで 
歩兵とやりあうならもうちょい短い片手槍じゃね? 


233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:08:06.09 ID:zlZpihdm0
ランスですれ違い様にブスりとやる動画見たけど、あの破壊力ぱねえよな 
実際あんなのがぶつかってきたら怖すぎだろ 



228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:06:45.96 ID:r0vAhNga0
12世紀の日本には槍はない 
ついでに騎士もプレートアーマーじゃないし 

235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:09:27.05 ID:l47QDv4d0
漫画とかじゃ原始人だって槍使ってるけど 
あれは嘘なの? 


237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:10:16.08 ID:EfUwDP1S0
弁慶さんが槍を背負ってましたよね? 

239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:10:51.94 ID:r0vAhNga0
>>237 
それは薙刀や 


242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:15:45.82 ID:Ocn19OLu0
今考えて思いつく形の和槍が普及したのは結構後になってからだよ 
もちろん長柄武器はそれ以前からいっぱいあるけどね 

243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:16:06.52 ID:EfUwDP1S0
>>239 
そういわれれば 
ハンマーだのサスマタだのポールアームいろいろ背負ってても 
槍は無かった気もするな・・・ 
つっても長柄の武器使うだろうって話だろ? 







249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:26:23.22 ID:R45TRqxq0
武士って、スネ切りご法度みたいにルール置いて戦ってたんでしょ 
ルールが無いからこそ全身甲冑で固めてる騎士の方が凄いんじゃね? 

251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:28:44.42 ID:oLakp6RU0
>>249 
そんなルールが有効だったなら甲冑に脛当て付いてないだろ 

258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:38:38.76 ID:cD9o4vzzO
>>249 
とある決闘で脇狙いが流行って鎧の脇部分にも装甲ついたってのを聞いた記憶がある 


252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:29:51.46 ID:VFjiDYIU0
>>247 
> 古代の重装歩兵なんて中世の軽歩兵レベルの装備だし 
一概にもそうとは言えないけどな 
兵卒に関してなら、時代によっては遥かに重装だったりする 
120

253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:32:32.73 ID:oLakp6RU0
>>252 
これ現代人のアレンジ装備じゃねえの 

254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:34:45.35 ID:VFjiDYIU0
>>253 
全部実際に出土されたもののレプリカだよ 
101年から始まるダキア戦争時の、ドナウ河軍団の一兵卒の標準装備 

255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:35:10.45 ID:CszE7jKx0
>>252 
リング上の小手つけてるってことはダキア戦役の頃の兵装だな 







263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:43:09.37 ID:Ocn19OLu0
騎士vs武士ってやるとなぜか武器や防具の性能比べになってしまう 
どちらのこの武器ならこの鎧抜けるとか 
こうすれば対処出来るとか超限定戦のみを抜き出しての競い合い 












273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/26(水) 15:52:58.64 ID:ze0rV6sC0
いいこと考えた、お前ら騎士派と武士派に分かれて実戦で試してみろよ 





転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1348631861/ 
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