2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 11:49:56 ID:bPikn2Ws0
マス大山

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 14:28:16 ID:mz0z5Oez0
漢字が難しすぎる……


6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:57:04 ID:OdaXNe9N0
この人東京裁判で戦争責任を追及された時に
「悪いのはペリーだ！ペリーを呼べ！」って
メチャクチャなこと言ったんだよね。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 23:10:58 ID:zuuRIQNt0
軍事力を外交に使う事を教えてくれた人ですからね。

歴史は「ある一点」だけで判断できません。
そこに至る経緯とその後の結果を見る必要があります。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 06:26:20 ID:HSP+dnTP0
>>6
滅茶苦茶ではない。
コルテスやピサロも呼ぶべきだ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 15:29:32 ID:4rtB9TF2O
この人こそ、20世紀最大の英雄だと思う。


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 18:46:29 ID:tfFO75aG0
戦術家は掃いて捨てるほどいたが、
石原莞爾だけは戦略のみならず政略まで得意としてたよね。　　　　　　　　　
誰か教えてほしいのだが、石原莞爾も含め陸大を次席で
卒業した人に有名な軍人が多いけど、首席で卒業した有名な軍人て誰かいる？

また次席で卒業した有名な軍人の方が多いのはなぜ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:59:02 ID:yRYSe6qxO
多分、首席は当たり障りの無い。
管理畑とかに進まされるからじゃね？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:13:44 ID:4x5gGWq+0
石原莞爾に相当する人物って中国史だと誰になるだろうね。



14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:35:39 ID:A9uEZCja0
東京裁判、石原が戦犯を免れた理由を教えて下さい。

『共同謀議』なら満州事変の中心人物である石原が
裁かれるべきと思われるのですが？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 02:38:14 ID:4zEllKJBO
>>14
確か太平洋戦争時、石原は予備役に回されていたからだったはず。
（東条英機に睨まれてたから）
「石油が欲しいからって戦争するな」って反対してたのも
免れた理由の一つだと思う。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 12:01:22 ID:E3QukViYO
でもなぁ、頭がいいのも認めるし
それなりに行動力もあったけど、事を起こすのは得意だけど事を収めたり始末を付けられた例しが無いんよな、この人。
いくら実際は収める能力あっても、東条に干されたせいで出来なかったといっても。
事実、北支への戦線拡大は避けたかったらしいけど
軍がドンドン進めるので苦言を呈したら
「あんたのやった事を真似てるだけですよ」
と言い返されて黙したというし。


17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 04:35:35 ID:Bo0U9a2E0
シャア＝アズナブルの現実版が石原完爾だって誰かが言ってた



19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 22:52:22 ID:gJEiUvoxO
>>17
色んな意味で言い得て妙だなあ…ｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 02:45:02 ID:ztHdQDORO
過去捨てたんすか

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 12:47:20 ID:HCNBMCfr0
閣下に黙祷


23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 19:00:47 ID:N1tkm8JxO
アメリカに直接喧嘩売るのに関与してないからじゃねぇの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 09:08:21 ID:4hL7SFB+0
広田弘毅が絞首刑だからなぁ・・・・

石原自身は確信犯なのに、軍から干されたからか？

廣田 弘毅（ひろた こうき。1878年（明治11年）2月14日 - 1948年（昭和23年）12月23日）は、日本の外交官、政治家。勲等は勲一等。



広田弘毅　ウィキペディア

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:50:28 ID:1OynIDKZ0
板垣征四郎と土肥原賢二を吊してるから、
そういっぱい吊さなくてもというのもあるんじゃね。
石原莞爾は干されてたし、東條と対立してたし
昭和天皇からも胡散臭い目で見られてたし、
満州事変に関して「中国からの防衛、俺無罪」で通したし、
満州事変以降の政変というか状況変化が関東軍の謀略だったと
一般論化したというか、確証できたのは花谷正とかが暴露した後のことだし、
最終戦争論とか読むと、あんまり関わりたくないオーラ出してるし。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 04:42:31 ID:ZjXXvcXb0
石原が主犯というのは東京裁判の時点ではあまり知られてなかった
（GHQ含めて）の？
それともGHQと何か「取引」したの？
満州事変はアメリカは表向きはともかく実は黙認に近かったから？





36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 06:50:18 ID:K7Zl95550
実際のところ石原莞爾の軍事能力どれくらいなのよ？




38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 13:32:37 ID:NYQWIYjg0
太平洋戦争は、天皇家の命の保障と引き換えに。
戦勝国の負うべき戦争犯罪を日本がかぶり。
捏造された歴史を日本が受け入れ、極東の絶対悪になる事で終わっている。

そして、日本軍捕虜や日本人が、戦勝国の中共や米国に強要されて。
捏造歴史の写真、フイルム、軍の行動記録、兵士の供述書などが作られ。
それにて裁判、処刑。文句を言えば死人に口なし。

捏造歴史を受け入れるか、受け入れられないかで。
戦勝国の強要のもと、受け入れられない人が、受け入れられる人に
殺害されている。
捏造歴史を守り続ける為に、口封じと口留めの一石二鳥と言う事。
１９９６年まで、捏造歴史を守る為の暗殺は続いていた。

ついでに、対華２１ヵ条条約の内容の捏造、竹島や対馬や尖閣諸島などが、
相手国の領土であるとの歴史資料も捏造されている。

日本が満鉄を爆破して、張学良などに因縁をつけて戦争に持ち込み。
勝利して満州国を作った。
だから戦犯として処刑した。

新人物往来社の関東軍全戦史、Ｐ８５に秩父宮が爆破点を訪問した写真が
ある。
軍事裁判でも証拠写真として採用された物だ。
これが、日本軍の無実を証明している。

満鉄を爆破し、日本軍と張学良軍を戦争状態にしょうとしたのは。
張学良軍と１９２７年から戦争をしていた、中共軍だ。

中共は、ひどい事をよくするねぇ～。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 20:22:55 ID:yEQZbhiy0
蒋介石は中共と日本とに圧死させられたようなもんだから、日本も似たようなもんだろ。
視点をどこにもっていくかだ。
>>戦勝国の負うべき戦争犯罪を日本がかぶり。
負けてしまったからしょうがないね。
一将功ならざりて万骨ともに枯る。
戦争とはかくもリスクの高い結果を伴うものだということを忘れなければそれでいい。



41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 13:37:01 ID:yjV1EH1X0
だれか板垣征四郎について熱く語れ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:14:51 ID:cVpPU1xV0
林彪に大敗したへタレ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:26:19 ID:9YkQi8CC0
林彪は名将だから仕方ない




44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 14:15:18 ID:igCoSKgF0
關東軍

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 21:16:49 ID:OB0bU0MF0
石原莞爾って朝倉涼子くらいの立ち位置だろ
参謀本部に長門がいなかったのが日本の敗因だね。





49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 06:07:28 ID:S/Y34Vcx0
これから世界恐慌が勃発してドルと米国債が暴落してそれらを大量に保有している中国がダメージを受けて人民の不満が爆発して、
崩壊して内戦になったら、日本が経済的・軍事的に満州を支援して、満州が日本領になる可能性はありますか？
あるいは満州が独立した際に日本政府や日本企業が債券を購入して一種の日本の経済特区になる可能性はありますか？



50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 20:36:48 ID:DXcSh5BlO
無い。少なくとも官民共にそれをする気になってる程の者はいないから。
石原は新東亜と対世界戦略構想とそこまでの戦略については確かに他の追従を許さなかったが
如何せんその構想の根源がカルト的宗教の極端な発想であった事、そして自分の周囲の人間の欲を過小評価したが為に足元を掬われ瓦解した。
自らの足元を軽んじて理に走り、遂には国すら危殆に陥れる原因を作る羽目になった。
しかし今の日本にそこまでの構想や行き着くだけの行動力を持ち、力量のある人物が、組織が、政治家がいるかどうか。
そこを見れば、少なくとも今は満州に地歩を築く可能性はまず無かろうと言えるのではないかと。
また当時は朝鮮半島を領有し満州と地続きだったため比較的容易だった事も、現在は反日的な朝鮮２国が存在する限り逆に容易所か不可能になったといっていいでしょうな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 18:19:08 ID:6cZCnqcm0
黄文雄著「満州国は日本の植民地ではなかった(ワック出版)」には、
「かつて孫文は日本に対し、満州の売却を交渉した事があった。
しかし中華民国の支配権、建国後一度も満州に及んでないし、
日露戦争後の満州は北はロシアの、南は日本の支配下にあった。
山県有朋が孫文の売却話を断った事実は、当時の満州の実情をよく物語っている。」
って書いてある。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 08:16:01 ID:UmINL4910
満州関東軍指導者だった瀬島龍三は、
日本の総統だった?

瀬島龍三《真正売国奴》スレッド - オタクの政治プラス
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1274/1097928844/21-41


54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 12:07:54 ID:j8usQuyP0
アメリカが意図的に石原寛治を裁判にかけなかったらしいけれど
少なくとも知名度が上がる方法で対処させられていたら
戦争時の歴史観はかなり変わったものになっただろうね

http://www.youtube.com/watch?v=0fV7WRABFo4&feature=PlayList&p=747C80FE37096520&index=0&playnext=1



57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 10:27:01 ID:+R4BDOvm0

太平洋戦争は、天皇家の命の保障と引き換えに捏造歴史を日本が受け入れて
終っている。
戦争が終ってから捏造歴史の資料が作られて、それにて裁判、処刑。
文句を言えば、死人に口なしと言う事。

昭和２年に上海分裂が起きて、米国が行司役となって国民党は華中や華南を
中心に中華民国を。
華北は、中共軍が共産国を作る事でそれぞれの内戦をして国家を作ろうとして
いた。

華北が、ソ連が軍事顧問をしている中共軍の支配する場所になっては、米国の
ソ連南下防止・覇権阻止の国際戦略に反する。
初めから米国は、中共による華北支配を失敗させ、溥儀や日本に支配させたか
ったのだ。

当然、中共軍の戦局の悪化となり。
国民党のバックもある張学良軍と日本軍を戦争させて、漁夫の利を得るために。
国際線と満鉄を同時爆破。

バレて、中共軍は上海方面に逃げ込んでいる。
２０００年の１２月だったか、私は張学良だと言って捏造歴史を肯定していた
人が不自然な死に方をしている。
中共などが用意した、偽者と言う事。

この時期の事を、中共政府は格好が悪いので長征と言っている。
どこにいたのかなぁ～＾ー＾～。






60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:37:52.83 ID:nJrKaK44P
>>14
>>15にある、東條英機と対立していたからというのもあるかも
しれないけど、根本的な理由は、司令官じゃなかったから。
他の国からしたら、参謀が主導権を握るなんて考えられない

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